«Famiglie allargate rovinano i bambini»

Il Papa, sicuramente, avrà pensato molto a quella situazione che drammatica è dir poco! Tempo ne ha! Pensa però a chi la vive in prima persona questa situazione, che poi è anche il più debole, colui che ha meno difese di tutti: il bambino. Certamente anche le
famiglie "normali", hanno problemi coi figli, ma, secondo me meno! Fai un ragionamento puramente statistico! Il pensiero del Papa, o, se preferisci, il pensiero a cui hanno sottoposto al Papa sarà stato questo: le separazioni sono un grosso problema, soprattutto per i figli, penso che se ne siano accorti un pò tutti! Non penso che sia proprio la figura del "Papa" a farti incazzare, come espressione di mente retriva, borghese, conformista! Se è così, ti dirò uno slogan, molto in voga all'inizio degli anni '70: "quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito".

Le famiglie vanno in crisi quando le persone che la compongono non sanno e non vogliono rimboccarsi le maniche. Qui non è un problema del sesso dei componenti quanto dell'attitudine degli individui in quanto volubili essere umani. Il mondo è decisamente più individualista oggi di ieri, ma se ieri si restava insieme non era per maggiore forza di spirito, quando per vergogna, per la gente, a dirla come una volta. Era una vergogna sfasciare una famiglia ed una donna se si affacciava dal balcone era una svergognata, se il marito copulava con la vicina, bisognava portare pazienza e le liti ed i piatti a sera venivano lanciati a porte e finestre chiuse! Il Papa è un grande ipocrita, perché è la luna che egli pretendi di puntarci un falso mito... due donne o due uomini sarebbero in grado di creare una famiglia con gli stessi difetti e pregi di una qualsiasi coppia etero! e le statistiche poi...come puoi parlare di statistiche se agli omosessuali non viene neanche data la possibilità di crearsela una famiglia?

Che “qualcosa” non abbia funzionato, penso se ne siano accorti un po’ tutti, persino il Papa! “Il figlio dell’operaio conosce al massimo 500 vocaboli, come suo padre del resto, e farà anche lui il mestiere del padre. Il figlio del padrone ne conosce invece 5000, farà anche lui il mestiere di suo padre o il medico o l’avvocato” . In questo consiste essere uno schiavo. Nuovi servi della gleba. Sai chi l’ha detto? C.Marx? No. Togliatti? No. DiVittorio? No. L’ha detto un prete. Don Milani, negli anni ’60. Non credo che questa notizia del Papa, apparsa sul giornale e riportata da FaithK, sia dovuta ad una nuova restaurazione, legata ad un clima “reazionario”, ora che le sinistre si trovano in (eufemismo) difficoltà. Può anche darsi però! E’ possibile! Credo però piuttosto al “riconoscimento di un fallimento”. Dall’istruzione all’educazione. Un fallimento! Questa società, devo dirlo con amarezza, non è migliore! Almeno, non quanto ci si aspetterebbe da una civiltà moderna, a parole dedita agli altri, alla soddisfazione, e che avrebbe un intento superiore rispetto alla Carrà, alla pizza al Sabato, al calcio, a Pippo, alla Clerici etc. etc, Il livello è sì indubbiamente migliorato, secondo me, ma non abbastanza, troppo a rilento rispetto ad altri paesi Europei! Parliamo di fatti! Cose concrete, che si toccano, quindi metodo scientifico, empirico, che si vede! In questo senso vuol dire: “statistico”! Una cosa è bianca, l’altra è scura. E’ indubitabile, si vede! Non è difficile. Vero? A parole possiamo dire ciò che vogliamo: io sono Napoleone, tu sei Gramsci. E’ innegabile che i nostri “ragazzi” siano piuttosto impreparati! E anche maleducati, e non lo dico solo io! Ho assistito ad una scena, a Londra, in un museo, l’unico che non era minimamente interessato, facendo un gran casino, era, guarda un po’, un ragazzino Italiano, con mio grande imbarazzo e rammarico. Forse però sapeva già tutto, troppo intelligente! Personalmente non ho niente contro gli omosex. né contro i veghiani, i vegetariani, gli eschimesi i marziani o i Lapponi etc. etc.. Ho anche molti, e ribadisco, molti amici omo, maschi e femmine, ma che una coppia di omo possa adottare un bambino! Mi sembra un capriccio e un egoismo! E poi, non sanno a cosa vanno incontro!

Il fatto di avere molti amici omosessuali non significa necessariamente saper guardare né capire una realtà. Io ho molti amici berlusconiani, ma resto dell'idea che sono politicamente degli idioti, sebbene la cosa non infici in sé il rapporto. Avere un figlio è un impegno a priori, ed è SEMPRE UN EGOISMO, altrimenti non considereremmo le vite dei nostri figli come nostre. Aspettative, messe in mostra, condizionamenti per il 'loro' bene ecc sono tutti sintomi dell'egoismo che sorregge molti (quasi tutti) rapporti genitori-figli!!!
A mio avviso qui si sta parlando di aria fritta, scrivi di dati di fatto su fatti inesistenti, perché come ti vorrei risottolineare, in Italia, oggi e credo per i prossimi due secoli, due omosessuali non possono sposarsi, figurarsi avere un figlio legalmente riconosciuto come d'entrambi. Le relazioni umane sono una faccenda complessa e nessuna variabile è più o meno influente di altre, solo che tutti si ostinano a puntare il dito soprattutto (e forse anche solo)contro gli omosessuali!
Ps I figli di operai molte volte conoscono quattro lingue e collezionano lauree per merito reale e i figli del padrone molte volte conoscono solo il pin della carta di credito e collezionano successi a suon di calci in culo(i calci di papà però)! Il fallimento è nel nepotismo, nella raccomandazione, nel fare eccezioni!

Spero per voi che abbiate visto la fantastica discussione alla vita in diretta con la mussolini e grillini...

Cavoli! L'ho perso!... Ho vinto qualche cosa? Dimenticavo: non guardo la tele da anni! 6 o 7 mi sembra! E non sono morto, anche se c'è mancato poco! (davvero!)

Hai ragione! Avere molti “amici” non serve proprio a un bel niente! Specialmente se non hai niente in testa! E’ un po’ come viaggiare. Non serve “vedere” un sacco di posti se non capisci niente! C’è gente che è stata là, poi qui, ma, secondo me, con la zucca, la sua zucca, non si è mai spostata da casa sua! Gli occhi vedono se la mente conosce!… Tcaikovsky, che adoro, era omosessuale. Forse Stanlio ed Olio, sicuramente F.Mercury, G.Michael e tantissimi geni! L’unica cosa, l’unica pecca, devo proprio dirla, è che gli omosessuali hanno sempre in mente una cosa. Ma basta! Che palle! In quel senso lì, sono un po’ pedanti! Sarà un problema mio, nel senso che sono portato a notare cose che forse non ci sono. Oppure il mondo, nel frattempo, è cambiato, e non me ne sono accorto? Non so! Comunque, vuoi aggiornarmi? Sempre disponibile! Ma chi frequentavi allora? Viene da dire! Il sesso sarà anche importante, divertente ed interessante, ma, attualmente, a me, non interessa molto, cioè, non è la prima cosa! Forse un tempo era così, ma ora non più. Finalmente, dico io! Superare certi retaggi, dico e ribadisco: “superare”, è un passo obbligato verso la conoscenza, se no, rimani sempre lì. E’ un viaggio! Essere in viaggio, sempre in viaggio. Bello vero? Ma il viaggio più grande, più armonioso, più bello ma anche più pericoloso e direi mortale, alla fine, è avere dei figli o un figlio! E’ una grossa responsabilità, che richiede innanzi tutto impegno, ma vero impegno! E’ più facile dire di “sì” che “no”, molto più facile, anche se serve a poco, direi niente! (anzi, peggio, molto peggio!) Nel senso dell’I Care! Cioè, mi preoccupo, mi prendo cura, ci penso io, slogan fondato proprio da D.Milani, (questi preti), all’inizio degli anni ’60! Che Obama ha poi ripreso! Dimentichi una cosa importantissima! Il nostro DNA, la sequenza fatidica, che ci impone, e dico impone, di aiutare un bambino in difficoltà, che ci fa svegliare un suo pianto etc. etc. Non c’è “solo” l’egoismo! Ci sarà anche quello, non dico di no, ma il “viaggio” per eccellenza ha termine con l’uomo stesso! E’ così da sempre, è stato così e sarà sempre così. Puoi ribellarti, certo, ma soddisfare un bisogno e fuggire il dolore non è egoismo! Gli omosessuali sono trattati come dei “diversi” perché lo sconosciuto fa paura, come l’ ignoto! Non bisogna ostentare, però. Non bisogna mettersi in mostra , credendo così di sfidare la morale. Il nostro DNA ci suggerisce qual è la via giusta! Ridotta ai minimi termini le cose stanno proprio così. Ti piace? Sì. Ti fa star bene? Sì. Allora fallo! Ma da qui ad adottare, ecco, mi sembra veramente una forzatura, un paradosso, un caso “limite”!

@Dio 'Di che si parlava in trasmissione?'

Il DNA non impone nulla. C’è chi VUOLE alzarsi quando sente il figlio piangere e chi fa scorte di tappi in cera.
Non confondiamo scienza con cultura, un’attitudine sociale per quanto condivisa su larga scala ha poco a che fare con il DNA.
Culturalmente, con anche qui molte eccezioni, in Italia i figli sono tutto, pensa che in diplomazia ( che poi sono gli studi che ho fatto) consigliano di chiedere ai rappresentanti italiani sempre dei figli, (tecnica che funziona quasi solo per noi)per predisporli bene nei proprio confronti. Quest’esempio decisamente fuori tema dimostra il peso che la cultura ha nella vita di un essere umano.
Potrei proseguire con il senso paterno-materno che ho visto in India, dove un bambino veniva preso a bastonate per aver aperto bocca ed essersi mosso da dove era stato messo a sedere…e non credere che ti sto scrivendo un’eccezione.
Questa premessa è per sottolineare che le tue argomentazioni sono eccessivamente deboli, legate a una visione restrittiva della realtà che poi si cerca di forzare in un contesta scientifico, dove di scienza ce n’è ben poca. Qui stiamo stropicciando argomenti specifici, con nozioni che non c’entrano nulla.
Il mio vuole essere semplice buon senso. Non voglio fregiare il mio pensiero con titoli o altro, vorrei semplicemente che non si parlasse a priori, cosa che invece riesce bene ad un bel po’ di gente. Abbiamo dato il governo ed il futuro dei nostri figli in mano ad un idiota, donnaiolo, falso ed ipocrita e non possiamo dare una bambino ad una coppia di omosessuali? Quanti bambini ci sono in Italia? Quanti grazie alla Germini saranno ignoranti come capre? Quanti moriranno a causa della mala sanità? Se ti piacciono le statistiche cominciamo davvero e seriamente a farle. E poi tiriamo davvero le somme.
Ps non vorrei darti questa notizia così su due piedi, magari siediti prima di leggerla…ma non sono SOLO gli omosessuali a pensare al sesso, ma tutta l’Italia. Non trovi qualcosa d’ incongruente quando per alcuni (molti) lavori ti viene richiesta la bella presenza? Quando in una trasmissione ci sono attorno al conduttore 5 vallette seminude? Quando mandano in onda programmi basati sui flirt dei concorrenti che la regia cerca di alimentare ed infuocare per aumentare l’audience? Quando nelle edicole impazzano decine e decine di riviste piene di pettegolezzo e donne seminude in copertina? E un altro mito qua va sfatato, quelle di MAX non sono foto artistiche, ma volgare pornografia in bianco e nero!

per favore non definiamo i calendari di max pornografia che mi prende a male! lol

Vorrei dirti una cosa: non sono uno scienziato ma alcune cose le capisco! Ho fatto studi scientifici, però. Quando ero bambino, pensa, se un adulto o un'altra persona, asserivano o mi domandavano argomenti che io sapevo, rispondevo sbagliato apposta, con intenzione, proprio per non dare sfoggio, e anche per non offendere! Pensa che la cosa si è mantenuta, anzi, è aumentata, col tempo, con l'età! Non mi piace anteporre titoli o altro, così, come auto-celebrazione. O vanità. L'ignoranza non ha lauree o titoli! Quello che dici è in parte vero. Ma in parte. Forse una parte preponderante, non so. Devi però sapere che il cervello umano, sede delle nostre intenzioni e pulsioni emotive, ci distingue, pensa un pò, dagli animali, della Terra. Del cervello umano conosciamo fisiologicamente solo il 4-5%. I resto rimane un mistero. Così anatomicamente, l'uomo conosce la funzione solo circa dell'8%. Il 92% rimanente c'è, è lì, ma non si sa a cosa cazzo serve! Boh? Il nostro cervello, ha circa 150mila anni. La parte "nuova", che penso abbia circa 20-15000 anni, come i Mammuth, è la corteccia frontale, cioè qualche millimetro di spessore davanti, sul frontale, dove risiedono le emozioni. La parte più profonda, antica, o paleocervello, è analoga a quella dei rettili. Il DNA c'entra, Diobono, eccome se c'entra! Ci saranno pure dei soggetti menefreghisti, insensibili. Prova a leggere e interpretare, “Fratelli d’Italia”, l’inno Nazionale di Mameli: “Noi siam divisi e derisi…..” E’ come una rivalsa, un altro modo di dire: “allora, te la faccio vedere io…” E’ la nostra storia, la nostra cultura, da dove veniamo e anche credo, dove andiamo. Non bisogna però confondere la mancanza di cultura con l'ignoranza. Vedi, è un pò tutto come 35 anni fa, quando si diceva, in seguito al rapimento di Moro: "nè con lo Stato, nè con le brigate rosse...". Ho imparato però una cosa, importantissima, che chi ha buon senso e non si schiera, fa sempre una brutta fine, purtroppo. Forse perchè la verità offende oppure perchè forse, come diceva Sciascia, " la verità è sempre rivoluzionaria". Sempre.

Mai letto "Max". Però rimedierò

@Dio...mah...forse pornografia è troppo, ma anche chiamarle foto artistiche è un colpo allo stomaco!

Forse state facendo discorsi così seri che la mia ironia diventa talmente sottile da passare inosservata ^^'

In tutta sincerità prima di risponderti devo informarmi. Così su due piedi potrei dirti che a mio avviso un 8% di attività conosciuta non sono sufficienti a colmare un 92% di incognita, che quindi il DNA può sì incedere come indirizzo di massima, ma che poi v’è una diversificazione che attinge sia dall’ambiente, sia da quel 92% da noi ancora non codificato che fa la sostanziale differenza…ma a me non piace essere approssimativa e questa è una risposta buttata giù a senso(e non è detto che io abbia senso)… ma mi informerò … e poi eventualmente sarà possibile fare un confronto più consapevole(da parte mia).
Ma una domanda mi sorge … Se una coppia gay potrebbe eventualmente essere accolta in un contesto ‘normale’ perché non può avere un figlio? Se guardassimo al DNA, per buon senso, il proseguimento della specie imporrebbe solo l’eterosessualità, non lasciando spazio ad altro. Ma tu nei precedenti commenti non hai mosso obiezioni verso gli omosessuali, ma solo verso la loro volontà di avere dei figli … con che criterio demarchi il limite? A guardare al DNA gli omosessuali ,con o senza figli, sono un controsenso, allora perché accettarli fino alla linea gialla e non oltre? Chi non si schiera fa una bratta fine? Eppure a volte, invece a mio avviso sarebbe meglio non schierarsi proprio.

@Dio... ahahhahah, possibile...ma secondo te in fondo questi discorsi un senso lo hanno? Tu come la pensi? Sono sinceramente curiosa di sentire la tua! Sicuramente il discorso mi pizzica nel personale... eppure sono stanca, stanca di dovermi sentire nella posizione di dover giustificare tutto agli altri... amore, voglia di avere una figlio, voglia di avere gli stessi diritti in quanto le mie tasse sono uguali a quelle del mio vicino(reddito a parte, ovvio)...stanca di sentirmi un'eccezione non si capisce bene di quale normalità poi e soprattutto stanca di fare fiaccolate (che di loro mi stanno sul cazzo già a priori!)

Che palle sto splinder, avevo scritto una cosa lunga e me l'ha cancellata -.-
Cmq il tutto si riassumeva in una frase di uno scienziato che si occupava di queste faccende

"Forse è più importante chiedersi perché noi,
come società, siamo così emotivamente coinvolti da questo tipo di ricerche.
Cambiano – o dovrebbero cambiare – il modo in cui percepiamo noi stessi
e gli altri o viviamo le nostre vite e permettiamo agli altri
di vivere le loro? Forse la risposta alle domande
per noi più importanti in questo dibattito
non risiede nella biologia dei cervelli umani,
ma nelle culture che questi cervelli hanno creato"

e vale per entrambe le parti. Da un lato e dall'altro si tira per la giacchetta il cervello, il dna, il complesso edipico, senza considerare la possibilità che la domanda stessa abbia in sè un cortocircuito che la rende mal posta.

Ah si, poi mi aveva colpito un passaggio sulla statistica, il metodo scientifico, le cose concrete, ecc...ecc...mi è sembrato riduzionistico, nel senso che la statistica (lo vivo sia da appassionata di statistica, anche se questo non fa fare molto colpo sulle femmine...oh no! di nuovo pensavo al sesso! sia da esperienza di applicazione dei numeri al comportamento umano) più che rendere le cose bianche o nere, apre il ventaglio delle possibilità...ma confesso che forse ho capito male quel discorso ^^'

Splinder è insopportabile...Sei appassionata di statistica? Dici che non serve a far colpo? Avrei detto il contrario...dico seriamente!

No no! Hai capito bene! Comunque, sto pensando! L'ironia è anche intelligenza! Può anche essere un'arma. Entra il capo, ti dice: "che cazzo fai?" E tu: "sto pensando" Tranquilla, nessuno ha le risposte, non è un gioco a quiz! Mi piace la statistica perchè è la meno esatta delle scienze, come la medicina del resto, ma forse di più, dove il fattore "umano", l'imperfezione, è determinante.

Secondo me non si fa colpo con la statistica o con altro! D'altronde, lo sapete anche meglio di me, meglio tapparsi da dio

Allora, basandomi su solidi dati statistici, sul numero di gnocche che aspettano fuori dalla mia porta attratte dalla mia accattivante passione per i numeri, sul numero di volte che ho cercato di sedurre una donna dicendole - Lo sai, mentre tu passi 10 ore a farti le sopracciglia, io cerco combinazioni di numeri come un bambino autistico - posso dirti che no, non fa colpo...

Il bello è proprio questo! Tra quelle 10, ce ne sarà 1 interessata! Tu fallo per quella lì. L'imperfezione! L'unica (si dice per dire) cosa: non bisogna sprecare energie. Come la famosa parabola di Gesù del chicco di grano!

Per Hachico
Sai che ero convinto fossi un maschio? Mi ha tratto in inganno il nome, che lo associo a Mishima. Mi sono però accorto che qualcosa era nuovo. Ad esempio, la mancanza di aggressività e di competitività

Anatomicamente, l'8%, cioè che funziona! I dati, non so, non sono aggiornato su questo, diciamo da 15 anni. Ho studiato sul "Ganong", questi americani!

Di "Fisio" sono stato bravo, non bravissimo! Informati da qualcuno, almeno, con pari requisiti. L'ambiente è importante, anzi, importantissimo! L'esempio classico della pianta: se messa nel terreno adatto....! Ci deve essere una linea, una demarcazione, in tutto, e anche in quello! Gli omosessuali mi sembrano "disturbati" Hanno qualcosa che, almeno nella mia esperienza, inficia la possibilità di educare. Tu dirai: "ma molti non sono in grado..." Però una linea ci deve essere. Il detto: "dura lex sed lex" è proprio vero!

In verità io lo faccio per la soddisfazione che dà al mio cervello, che, a causa anche della mia arroganza (che funziona al 92%, quella si!), è la prima gnocca cui bado lol.

A volte quando si discute (soprattutto di alcuni argomenti) si perde sempre di vista il fatto che quelle che si esprimono sono opinioni...e generalmente il bello di ascoltarle, le opinioni, è quando esse lasciano aperte delle possibilità. Invece, ma forse sarà la competitività maschile di cui si accennava prima [ironia portami via per favore lol ], piuttosto che confrontarla la propria opinione, si cerca di sostanziarla con prove o presunte tali. E si comincia a sciorinare numeri, titoli e simili.
La necessità di ridurre la dissonanza cognitiva è un processo noto, a noi poveri psicologi...
Così si scatena la guerra dei numeri, delle ricerche e delle linee da demarcazione da fissare.
Per esempio, alla frase "Gli omosessuali mi sembrano "disturbati" Hanno qualcosa che, almeno nella mia esperienza, inficia la possibilità di educare" potrei risponderti sciorinando un milione di ricerche che smantellano la tua affermazione passo per passo. Ma non mi sembra utile, non rifletto su niente io e non rifletti su niente tu e non riflette sul niente nessun altro che legge, perchè il punto non è qual è l'idea dell'altro, ma da dove venga quell'idea, quali sono i processi che gli individui usano per guardare alla realtà. Questo a me interessa molto di più, ma probabilmente è per deformazione professionale

Ho capito benissimo! E sono anche d'accordo! Pensavo di non avere un grosso feeling per gli psicologi, fino a quando non ne ho conosciuto uno. Di Torino. L'arte del "dare", del "donare", mettere a disposizione. Non è facile! Ho lavorato in un grosso Ospedale, e so cosa vuol dire!

Per esempio: mi viene in mente un tipo, omosessuale, ci invita a casa sua per una spaghettata, è notte, avrò avuto 15 anni, mai avuto preconcetti, lui 30 o giù di lì, e si mette ad ammiccare, a fare il cretino, non solo con me, una personalità veramente alterata, fuori luogo rispetto al contesto! Mi sono domandato: "ma son tutti così?" Credo di sì.

Dimenticavo: volevo comperare MAX, lo giuro, ma poi ho visto WIRED, e ho preso quello. Comunque lo comprerò! Giuro!

@ Gianluca. Ma no, sono una donna...qualcuno sostiene il contrario(caratterialmente) ma sono una donna...
@Dio...eppure  una donna che s'intende di statistica ha il suo fascino... pensiero mio, ovvio!

Allora, altra storiella, sull'ironia. Un Santo, non ricordo di preciso chi, ma uno importante, molto famoso, fu varrestato e condannato. C'era la caccia al Cristiano, a quel  Il futuro Santo, come di regola, venne me4sso a fuoco, lento,. sopra un'enorme graticola. dopo circa un quarto d'ora, chiamò il carnefice dicendogli:  "adesso giratemi pure di là, che qui sono cotto!"
E' un pò macabra, lo so, però che genialità, che eroismo, che pacifismo e soprattutto che ironia!

Non dico che sono contento, però mi aspetterei un pò di umiltà da parte dei maschietti, e anche un pò di auto-ironia, solo un pò

Vedo con estremo dispiacere, che non c'è stata nessuna risposta da tempo! A casa mia,  queste cose non si fanno, se devi mandare a cagare qualcuno, chicchessia, puoi dire: "vuoi del tu o vuole del lei?" Vorrei del lei, se non le spiace! "Ah sì? Allora, vada a cagare!"
Aspetterò ancora, diciamo una settimana. Poi passerò agli insulti, quelli veri!

Non sul mio blog spero.

Noto che hai il "codino di paglino"

Gratuite, non direi! Poi l'ultima cosa che vorrei è proprio rompere i coglioni, ma proprio l'ultima! Però la gentilezza non va confusa con la debolezza, mai, se no è servilismo becero, anche a casa degli altri.

Se per te minacciare o mettere in pratica insulti è dimostrazione di "non debolezza" è un tuo modo di fare, che io non condivido affatto.

Per me deve restare chiara una cosa sola: non si viene sul MIO blog a mandare affanculo la gente.

Per quello esistono i messaggi privati, le email, msn, le telefonate anonime nel bel mezzo della notte e un mucchio di altre cose.
Ma il mio blog no.

E tu, saresti una psicologa? Mi fai un pò pena! Solo un pò! E non crederti al centro dell'universo!

LOL.
Ciao ciao :)